ГлавнаяСтатьиТематический семинар по истории «1918 год в Финляндии и России» Интервью с председателем семинара с финской стороны, послом по особым поручениям Хейкки Талвитие
Российско-Финляндский культурный форум:
XIX Российско-Финляндский культурный форум 28-29 сентября 2018 года, г. Савонлинна, Финляндия
Опубликовано 14.09.2018 в 15:00, статья, раздел События, рубрика Российско-Финляндский культурный форум
автор: ОК-журнал (Наталья Ершова пресс-координатор русскоязычной информации форума)
Показов: 99

Тематический семинар по истории «1918 год в Финляндии и России» Интервью с председателем семинара с финской стороны, послом по особым поручениям Хейкки Талвитие

В конце сентября в финском городе Савонлинна на очередном, девятнадцатом по счету форуме, вновь встретятся российские и финские деятели культуры. На этот раз форум проходит под названием «Формирование культурно-туристического продукта и устойчивый туризм». 

Кроме пленарных заседаний и партнерских встреч в его программе намечены тематические семинары, в том числе семинар по истории — «1918 год в Финляндии и России». 

Как оцениваются события этого трудного в истории обеих стран года с точки зрения современных финских и российских историков?

Пресс-координатор русскоязычной информации Наталья Ершова задала несколько вопросов на эту тему финскому дипломату, послу по особым поручениям Хейкки Талвитие.На культурном форуме в Санкт-Петербурге. Посол по особым поручениям Хейкки Талвитие (слева) и постоянный участник культурных форумов, актер и общественный деятель Веса Кайкконен, г.Кайяни

— Уважаемый господин посол, похоже, что начатый на прошлогоднем культурном форуме диалог историков заинтересовал участников, так как работу исторического семинара решено продолжить и в Савонлинне. 1918-й год был жизненно важным в истории обеих стран. Так, в Финляндии в нынешнем году сдержанно отметили трагическую дату — столетие гражданской войны. В программе семинара по истории, который Вы будете возглавлять с финской стороны, в числе прочих значатся две темы: «Финны в гражданской войне в России» и «Восприятие Гражданской войны в Финляндии российским обществом в 1918 г.»
Если, по мнению Ваших соотечественников, «у финнов было и до сих пор имеется разное восприятие того, что произошло ровно сто лет назад», — то для большинства россиян (не говоря об историках) эта тема остается малоизвестным и, в общем-то, забытым историческим эпизодом.
Как бы Вы могли коротко охарактеризовать те давние события с позиций современного толкования истории?

— События, связанные со 100-летием независимости Финляндии, и теперь события финской гражданской войны получили много новых толкований в исторических заметках. По моему мнению, сам по себе некий 100-летний юбилей не так уж важен. Тем не менее, это дает историкам возможность писать труды, которые в тот момент будут читаться более обширной аудиторией, нежели обычно. Обобщенные в среде историков взгляды доходят до широкой публики с большим опозданием. Зачастую даже ста лет недостаточно, чтобы изменить и довести восприятие до уровня исторического труда. Застарелые представления о первоначальной ситуации сидят глубоко, и нация в целях самозащиты также умалчивает о вещах, которые воспринимаются как щекотливые.

— Еще одна тема, которую рассмотрят на историческом семинаре в дни форума в Савонлинне касается «карельского вопроса» в финляндско-российских отношениях — «Роль русского и карельского факторов в политическом противостоянии в регионе: события 1918 г. в Финляндии, гражданская война в Беломорской и Олонецкой Карелии». Вам приходилось принимать участие в конференциях, посвященных сложной истории Карелии. Эта тема многократно изучалась и обсуждалась исследователями и политиками. Как Вы полагаете, прозвучат ли на предстоящем семинаре иные точки зрения? Если говорить о превалирующем финском мнении по этому вопросу в наши дни, как Вам кажется, каким бы оно могло быть?

— Главными факторами, приведшими к независимости Финляндии, были Российская революция и Первая мировая война. Они привели к настоящему водовороту событий. Октябрьская революция убедила представителей финских буржуазных партий в том, что отделение от России является неизбежным. В Финляндии левые также вели к независимости, но в более тесном соотношении с Петроградскими Советами, чем с Временным правительством. Решение по внутренней ситуации в Финляндии тогда принесла германская интервенция в Финляндии в апреле 1918 года. 

Обратите внимание на новые статьи рубрики «Российско-Финляндский культурный форум»

В новую оценку ситуации в Восточной Карелии внесена мысль о том, что, пригласив Гюллинга в Петрозаводск для создания финско-карельской трудовой коммуны, Ленин замышлял создать буфер между немецкой Финляндией и Советской Россией. Я не вижу особой важности в том, чтобы финская и российская точки зрения на так называемый «карельский вопрос» были близки друг другу. Важно, чтобы рассматриваемые факты были те же самые. Интерпретации же у каждого народа имеют свои отправные точки. Каждая нация создает собственное изложение истории своей страны.

— Много раз повторялось, что знание истории помогает понять сегодняшний день, и хотя будущее предсказать невозможно, можно «создавать возможные сценарии грядущих событий, особенно в международных отношениях и в политике». На этот счет метко выразился русский историк Василий Ключевский, что «история не учительница, а надзирательница... она ничему не учит, а только наказывает за не выученные уроки». Насколько важны, на Ваш взгляд, подобные исторические семинары по изучению общего прошлого Финляндии и России для будущего обеих стран?

— Совместные семинары по истории — не только между Финляндией и Россией — являются способом для того, чтобы понять взгляды другой стороны и, таким образом, способствовать созданию стабильности в отношениях между странами. Этот же метод был использован организацией «Историки без границ» в украинских и российских исторических семинарах. В Европе, да и в мире в целом, есть интерес к такому методу. Я убедился в этом сам, получая адресованные мне запросы.

— Вы принимали участие в нескольких недавних встречах российских и финских историков. Рассказывая о своих впечатлениях, Вы, в частности, отмечали, что «частью отхода от старой идеологии стал пересмотр истории России, российские историки подчеркивают позитивные изменения в нынешней обстановке по сравнению со старой системой, архивы открыты, и их постоянно продолжают открывать все больше».
В одной из своих исторических статей Вы удачно цитировали дневники Вирджинии Вульф, упоминавшей о событиях 30-х годов в Финляндии. Продолжая «литературную линию», я бы напомнила весьма актуально звучащее и сегодня высказывание Честертона, с сарказмом утверждавшего, что беспристрастных историков нет, одни говорят половину правды, другие — чистую ложь. У него даже был свой рецепт: читать не историков, а историю. «Дайте нам читать подлинный текст времен», — призывал он.
Вы придерживаетесь той точки зрения, что в наши дни в процессе изучения истории появилась реальная возможность «читать подлинный текст времен»?

— Архивы, безусловно, важны при изучении исторических документов. Существует также множество других материалов, которые создают реальную картину событий в разных странах. Могу упоминуть хотя бы роль прессы и в наше время — почему нет — роль электронных медиа. Аналогичным образом, с помощью частных писем, можно создать более объемную картину настроений людей во время кризисов.

В начале 1990-х годов, когда вместо Советского Союза субъектом международной политики стала Россия, администрация Ельцина решила открыть архивы без всяких временных ограничений. Однако этого не случилось с другими международными политическими субъектами, которые не пожелали, чтобы документы вчерашних переговоров России и их стран были опубликованы тут же на следующий день.город Савонлинна Финляндия

Гарантией успеха международных переговоров является определенный период времени, в течение которого сведения о взаимодействии государств будут оставаться только между этими государствами. В Финляндии этот срок был сокращен с 50 до 30 лет. Ситуация в России, по мнению российских историков, улучшилась в том смысле, что материалы некоторых лет начинают становиться полностью доступными. 

Понятно, что все государства должны уделять больше внимания прозрачности с определенными ограничениями. Например, секретные атрибуты могли бы быть отменены при запросе информации. Однако это предполагает наличие механизма, определяющего, следует ли демонтировать степень секретности для некоторых документов. Такая система существует в Соединенных Штатах.

— Укрепившаяся роль Финляндии быть важным мостом между Россией и Западом проявилась еще раз в связи с выбором локации для недавнего саммита президентов России и США в Хельсинки. Какими Вы видите взаимоотношения между Финляндией и Россией в ближайшем будущем в суровом нынешнем политическом климате?

— Международная обстановка стала напряженной, и это заметно также в регионе Балтийского моря. В этой ситуации определенная степень честности необходима не только в оценке исторических, но и сегодняшних фактов. Это отражено в заявлении президента Саули Ниинисто по поводу того, что между Финляндией и Россией настолько хорошие отношения, насколько это возможно в нынешней ситуации. И также посол России в Финляндии Павел Кузнецов дал аналогичную оценку в обширном интервью газете Helsingin Sanomat.

— Традиционный заключительный вопрос — с какими пожеланиями Вы бы обратились ко всем участникам и партнерам XIX Российско-Финляндского культурного форума?

— Самое важное сейчас в отношениях между Финляндией и Россией — поддерживать самые разные диалоги на разных уровнях. Культурный форум — один из тех видов диалога, от которого мы хотели бы, чтобы он продолжался в такой же живой и динамичной форме, как до сих пор. Наибольшая заслуга культурного форума при нынешнем положении дел заключается в том, что это диалог сотрудничества между людьми, а не ведущая к разжиганию неприязни и, в принципе, к негативным воззрениям деятельность.

— Благодарим за беседу, господин посол.

Наталья Ершова, пресс-координатор русскоязычной информации культурного форума Медиа-агентство Media Comnatel Oy, Финляндия.

Группы Российско-Финляндского культурного форума:

ВКонтакте

Facebook

Сайт Российско-Финляндского культурного форума

Suomalais-venäläinen kulttuurifoorumi

Другие статьи автора

Показать ещё
Подписывайтесь на наши социальные сети: